張笑，一個(gè)浸淫室內(nèi)設(shè)計(jì)11年的“老設(shè)計(jì)師”，對(duì)設(shè)計(jì)事業(yè)有著純凈的熱愛(ài)，待人態(tài)度謙和，但在專業(yè)上，有著非同一般的自戀和驕傲，似乎是一個(gè)矛盾綜合體。在南京室內(nèi)設(shè)計(jì)界，提到張笑的名字，就意味著高水準(zhǔn)的室內(nèi)設(shè)計(jì)，11年的磨礪成就他在專業(yè)上的高度。
張笑其人：
設(shè)計(jì)理念/風(fēng)格：干練、大氣，少即是多。
個(gè)人簡(jiǎn)介：1997年－2000年從事裝飾設(shè)計(jì)研究工作；2000年-2004年成為自由職業(yè)設(shè)計(jì)師、2004年－2006年開(kāi)設(shè)張笑設(shè)計(jì)工作室、2007年－至今錦華首席設(shè)計(jì)師?！?
近期得意之作：萬(wàn)科紅郡樣板房
對(duì)話張笑：在設(shè)計(jì)的世界里綻放自己的才華
從工裝到家裝 轉(zhuǎn)型中的感悟
【鄧珍芝】：歡迎張老師到我們直播室來(lái)，我們一起聊一聊關(guān)于設(shè)計(jì)的話題，看過(guò)張老師的介紹，03年之前是做工裝多一些，04年以后才做家裝的，您覺(jué)得家裝和工裝的區(qū)別在哪？在轉(zhuǎn)換中你有一些什么樣的感悟？
【張笑】：我覺(jué)得家裝和工裝的區(qū)別沒(méi)有太大，從近幾年來(lái)看，家裝和工裝的設(shè)計(jì)含金量都是同樣得高。我覺(jué)得在前幾年，工裝的設(shè)計(jì)含量稍微偏低一些。而做高端家居的設(shè)計(jì)師的含金量更高一些。
【鄧珍芝】：好象感覺(jué)比較粗放一點(diǎn)是吧？
【張笑】：比較粗放，我為什么這樣講，工裝中間設(shè)計(jì)一些辦公空間、商業(yè)空間、酒店空間等等，我覺(jué)得在05年之前，中國(guó)大陸的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)上，工裝的市場(chǎng)上顯得有點(diǎn)“媚俗”。我覺(jué)得在辦公作品也好，其他大型小型的商業(yè)空間，都是大眾化的東西，沒(méi)有太多設(shè)計(jì)成份。好像在設(shè)計(jì)，到處都是東西，而不知道如何去做的少，其實(shí)這是一種最低及的設(shè)計(jì)狀態(tài)！但是我覺(jué)得在04年以后，在南京是我們這一幫設(shè)計(jì)師提出來(lái)要收設(shè)計(jì)費(fèi)的，后來(lái)慢慢的從幾十塊錢一個(gè)平方，到幾百塊錢一個(gè)平方，設(shè)計(jì)理念也在更新，而且相對(duì)來(lái)說(shuō)，家裝市場(chǎng)是帶動(dòng)了工裝市場(chǎng)的發(fā)展。
從05年以后，我覺(jué)得工裝市場(chǎng)，比如一些小型的商業(yè)空間，或者說(shuō)一些大型的商業(yè)空間，可能設(shè)計(jì)含金量更高了一些。家裝和工裝設(shè)計(jì)含金量應(yīng)該是相當(dāng)?shù)?。有的設(shè)計(jì)師在家居行業(yè)領(lǐng)域做得比較優(yōu)秀的，也有立足于做工裝的設(shè)計(jì)師，里面也有做得好的。我覺(jué)得，因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)入行的門檻比較低，所以設(shè)計(jì)師自身的素質(zhì)有待提高，但是每個(gè)領(lǐng)域里面都有非常棒的設(shè)計(jì)師。
【鄧珍芝】：是不能以這個(gè)分類來(lái)區(qū)別對(duì)吧？
【張笑】：我覺(jué)得設(shè)計(jì)是一個(gè)整體，談不上家裝，也談不上工裝，工裝做得好的人同樣做家裝很好，做家裝做得非常優(yōu)秀的設(shè)計(jì)師，同樣也可以做工裝相當(dāng)棒。所以我覺(jué)得這個(gè)談不上，最重要的是文化底蘊(yùn)好，什么東西都做得好。
最近也做了萬(wàn)科的樣板房，300多平方米的做了三套，我覺(jué)得如果說(shuō)愛(ài)好做設(shè)計(jì)的人，在大的小空間里面，都同樣可以找到樂(lè)趣，我覺(jué)得做家居空間第一點(diǎn)就是找到功能性，功能性確定好了以后，那么下面剩下的工作就是藝術(shù)性，功能性很好解決，跟業(yè)主進(jìn)行溝通，可能一次不行，兩次不行，三次。
【鄧珍芝】：分區(qū)還是比較容易的？
【張笑】：對(duì)于任何一個(gè)設(shè)計(jì)師來(lái)說(shuō)，沒(méi)有太大的難度，只要有時(shí)間溝通就可以。后面才是最重要的，就是藝術(shù)性最重要。我覺(jué)得藝術(shù)性是跟一個(gè)人的文化底蘊(yùn)、藝術(shù)修養(yǎng)，還有一個(gè)人的博學(xué)有相當(dāng)?shù)年P(guān)系，是厚積薄發(fā)的東西，這是很多設(shè)計(jì)師也好，或者說(shuō)其他的各種做設(shè)計(jì)的人也好，所匱乏的東西。這種積累不是你想去積累就積累的，這是很多時(shí)間的沉淀，文化的沉淀。
【鄧珍芝】：跟人的交流和心靈上的把握？
【張笑】：對(duì)。
性感和悶騷是設(shè)計(jì)的一種境界
【鄧珍芝】：聽(tīng)說(shuō)您比較喜愛(ài)中式的東西？
【張笑】：對(duì)。相對(duì)來(lái)說(shuō)吧！我喜歡耐看的，洋氣的，干凈的，大氣的東西！
【鄧珍芝】：對(duì)于裝修風(fēng)格您怎么看，跟一些設(shè)計(jì)師聊過(guò)，他們認(rèn)為無(wú)所謂風(fēng)格這個(gè)東西，不需要特別專著的來(lái)談風(fēng)格這個(gè)東西，因?yàn)樵O(shè)計(jì)空間，比如說(shuō)家居的領(lǐng)域畢竟是業(yè)主在里面居住，這跟個(gè)人個(gè)性化的東西還是比較多的，風(fēng)格做得太純粹了，就不會(huì)太適合業(yè)主本身，對(duì)這個(gè)問(wèn)題您怎么看？
【張笑】：我也很贊成這個(gè)觀點(diǎn)，我也是不提倡風(fēng)格的設(shè)計(jì)師。我們?cè)诳臻g里面可以定主題，比如做一些小型的商業(yè)空間，還比如做一些樣板房空間，我們可能會(huì)定一個(gè)主題。我也不傾向于做某種風(fēng)格的東西，你看我的作品里面或多或少有一些中式的元素，那都是比較經(jīng)典，比如一個(gè)小的青花瓷，一個(gè)小的擺件，或者一個(gè)小的器皿，這其實(shí)是中國(guó)文化的一個(gè)縮影，我是喜歡精致的東西。
【鄧珍芝】：就是點(diǎn)綴在里面？
【張笑】：對(duì)，我會(huì)把中國(guó)文化里面比較精致的東西拿過(guò)來(lái)用在我的空間里面去。我們這次在08年的奧運(yùn)會(huì)上面，我們看到張藝謀的開(kāi)幕式的作品也是這樣子，可以喚起人們對(duì)古典文化的回憶，或者說(shuō)一些感觸吧。其實(shí)我在近期做萬(wàn)科的樣板房的時(shí)候，甲方也在給我定一些風(fēng)格，我后面一直在推翻再推翻，跟他們進(jìn)行溝通，我后來(lái)跟他們講過(guò)，我希望在這三個(gè)空間里面，不一定要存在某種風(fēng)格，當(dāng)然首先功能一定要明確，第二我想營(yíng)造什么樣的氛圍，或是你希望營(yíng)造什么樣的氛圍，還有我可以為你營(yíng)造什么樣的氛圍，最終我們確定了一個(gè)什么樣的基調(diào)呢，那就把空間做得性感一點(diǎn)，當(dāng)然我們說(shuō)到性感，大家會(huì)想到一些其他的東西。哈哈（笑）
【鄧珍芝】：會(huì)有遐想？
【張笑】：對(duì)，會(huì)有遐想，其實(shí)我覺(jué)得性感是知性的感覺(jué)，我是這樣認(rèn)為的。可以在空間里面做上文化，有一種文化的感覺(jué)，也是很性感的感覺(jué)。我們所說(shuō)的性感，你不要把它理解得太狹隘，或者說(shuō)我們現(xiàn)在比較流行的詞匯叫“悶騷”，其實(shí)是有文化有品位的人才會(huì)去悶騷，你不能叫一個(gè)農(nóng)民工去悶騷吧。
【鄧珍芝】：就是要有一定層次的？
【張笑】：當(dāng)然！我們說(shuō)到性感和悶騷這兩個(gè)詞，都容易讓人家產(chǎn)生誤解。其實(shí)我的意思是空間盡量不要土氣，而是洋氣。
【鄧珍芝】：您給我們舉一個(gè)具體的例子？
【張笑】：打個(gè)最簡(jiǎn)單的比方，你看張藝謀08年奧運(yùn)會(huì)的開(kāi)幕式，你覺(jué)得這個(gè)東西很沉悶嗎，土氣嗎，沒(méi)有這種感覺(jué)。因?yàn)樗盐樟藭r(shí)代的脈搏，用一種變通的手法來(lái)演繹中國(guó)文化，我們可以截取中國(guó)文化最典型的東西，最經(jīng)典的東西，讓這種概念性的東西去綿延就可以了。我覺(jué)得不需要在滿屋子里面都做上很沉悶的花格等等這些東西，這是我最反對(duì)的。我覺(jué)得中國(guó)文化的東西演繹到今天，其實(shí)我們不是拿過(guò)來(lái)就用，而是要有選擇的用。
【鄧珍芝】：這也根據(jù)業(yè)主不同的喜好？
【張笑】：對(duì)！但一定要提煉，還有要跟業(yè)主進(jìn)行溝通。我近期做的樣板房里面，萬(wàn)科300多平方米的房子，甲方對(duì)這個(gè)很重視，我當(dāng)時(shí)提出一個(gè)概念，就是45歲以上的人群，對(duì)中國(guó)文化有一種情節(jié)，我說(shuō)我在這個(gè)空間里面，設(shè)計(jì)一些中國(guó)經(jīng)典的元素，讓購(gòu)房者到這里面，就能夠產(chǎn)生文化的認(rèn)同感，然后再來(lái)觸發(fā)他買房子的一種欲望，最終我們也是很好的實(shí)現(xiàn)了當(dāng)時(shí)的企劃。甲方也相當(dāng)?shù)臐M意，從我個(gè)人來(lái)講。
【鄧珍芝】：很有成就感？
【張笑】：對(duì)，當(dāng)我那天把所有的東西都布置好了以后，我當(dāng)時(shí)的心情是非常亢奮的狀態(tài)，我真希望全國(guó)的觀眾都看一下這個(gè)作品。這就好象畫家開(kāi)畫展一樣的道理。
樣板房和實(shí)際裝修的距離
【鄧珍芝】：你做了很多的樣板房的確很出色，但是對(duì)于普通的業(yè)主來(lái)講，他會(huì)覺(jué)得看過(guò)樣板房之后覺(jué)得很好，我裝修房子就照這個(gè)來(lái)做，你覺(jué)得樣板房跟業(yè)主實(shí)際居住的空間，在設(shè)計(jì)上和裝修上，還是有一定區(qū)別的？
【張笑】：從我近兩個(gè)月來(lái)觀察，我覺(jué)得有相當(dāng)大的距離，首先一點(diǎn)大家對(duì)美好的東西認(rèn)知都是一定的，好的東西大家一看都會(huì)說(shuō)好，但是很多老百姓到了真正的樣板房里面，你要讓他照著樣板房做裝修，讓他自己生活的話，我覺(jué)得是不太合適的。因?yàn)闃影宸孔钤嫉某霭l(fā)點(diǎn)，就是讓業(yè)主看到這個(gè)房子以后產(chǎn)生購(gòu)買欲望，這是最重要的，因?yàn)樗琴u房，因?yàn)樗纳虡I(yè)性決定了這個(gè)初衷。但家居不一樣，家居是功能化第一、藝術(shù)化第二。
【鄧珍芝】：就是功能性要擺在藝術(shù)性的前面？
【張笑】：對(duì)，而樣板房我們是要把藝術(shù)性放在第一，所以說(shuō)房地產(chǎn)公司在選擇樣板房的時(shí)候，一定是選擇能設(shè)計(jì)的很漂亮的，藝術(shù)修養(yǎng)非常好的設(shè)計(jì)師去做它，否則的話，你到處都是功能性的東西，就刺激不了業(yè)主的購(gòu)買欲望。因?yàn)槊赖臇|西能給人產(chǎn)生很強(qiáng)的視覺(jué)沖擊力，而這會(huì)讓人產(chǎn)生盲從的心理狀態(tài)。所以前一段時(shí)間房子好賣，我覺(jué)得很大程度上，是因?yàn)槲覀冞@一幫做樣板房設(shè)計(jì)的起了催化劑的作用。
【鄧珍芝】：其實(shí)還是有很大的差距？
【張笑】：對(duì)，我做普通的客戶，我讓他看樣板房，他可能會(huì)覺(jué)得好看是好看，但我還是不太習(xí)慣，我們當(dāng)時(shí)產(chǎn)生第一感覺(jué)，這個(gè)人真俗，藝術(shù)性的東西都欣賞不了，其實(shí)靜下心來(lái)想一想，也對(duì)，樣板房這種東西，很大程度上是不太適合真正的去生活，因?yàn)榈搅死锩婵赡苁裁礀|西都不敢動(dòng)，很不放松的狀態(tài)。
你只能背著手到處去游蕩，欣賞，這是很不放松的狀態(tài)，不屬于自己的狀態(tài)。所以我覺(jué)得樣板房和普通的家居，還是有區(qū)別的。但是我覺(jué)得能把樣板房做得很出色的，能夠被知名的地產(chǎn)公司用來(lái)做樣板房的設(shè)計(jì)師，一定能夠做出符合大眾審美需求的普通家居，這是一定的，而且是易如反掌，非常輕松的一件事情。
對(duì)設(shè)計(jì)行業(yè)現(xiàn)狀的憂心忡忡
【鄧珍芝】：目前設(shè)計(jì)行業(yè)當(dāng)中，有各種的形態(tài)，像裝飾公司的形態(tài)，也有很多的設(shè)計(jì)師的工作室，現(xiàn)在在南京的工作室已經(jīng)發(fā)展到一定的程度了，當(dāng)然比北京、上海來(lái)說(shuō)，還是有一定的差距，這種形態(tài)也比較多，您對(duì)于這種設(shè)計(jì)行業(yè)形態(tài)的變化，您是怎么看的？
【張笑】：如果說(shuō)有的設(shè)計(jì)師他喜歡經(jīng)營(yíng)，那么我覺(jué)得他可以選擇創(chuàng)業(yè)。在公司我是覺(jué)得做得可能比較輕松一些，放松一些，我可以把我的全部精力都投入到我的設(shè)計(jì)當(dāng)中去，可能其他東西牽扯得更少一些，這樣不會(huì)干擾我，因?yàn)槲冶旧硪彩欠浅Ｏ硎茏鲈O(shè)計(jì)的過(guò)程，我一直在跟我的朋友、我的領(lǐng)導(dǎo)、跟我的客戶在講，我做設(shè)計(jì)非常有激情，我是非常享受做設(shè)計(jì)的整個(gè)過(guò)程，這不是假話，也不是說(shuō)套話，這是由衷的。我覺(jué)得我除了做設(shè)計(jì)，其他的可能也干不了，除非做一些文藝性的工作。
【鄧珍芝】：張老師謙虛了我覺(jué)得，其實(shí)要把設(shè)計(jì)做好，也是一個(gè)很不容易的事情我覺(jué)得？
【張笑】：我覺(jué)得這個(gè)工作挺適合我的，是可以讓我在我的小世界里面綻放自己才華的一個(gè)工作。
【鄧珍芝】：您對(duì)目前南京的設(shè)計(jì)行業(yè)怎么看？比如跟同行的交流，你感覺(jué)南京設(shè)計(jì)行業(yè)的現(xiàn)狀是什么樣？
【張笑】：其實(shí)我倒是有一些憂心忡忡，其實(shí)我倒不是對(duì)我自己憂心忡忡，因?yàn)槲矣X(jué)得把專業(yè)做好了，自己一定會(huì)出類拔萃的，時(shí)間會(huì)證明的，也一定會(huì)贏得尊重。我對(duì)這個(gè)行業(yè)很憂郁是我覺(jué)得，因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)說(shuō)白了，就是入行的門檻非常低，我經(jīng)常聽(tīng)到坐在我對(duì)面的，比如說(shuō)做材料的業(yè)務(wù)員也好，或者其他人員也好，說(shuō)我早知道我也去做設(shè)計(jì)了，我當(dāng)時(shí)頭腦里第一印象是，你絕對(duì)做不好設(shè)計(jì)，也不能去做設(shè)計(jì)。
因?yàn)樽鲈O(shè)計(jì)是需要太多的東西，因?yàn)樗皇强吹搅艘恍┵嶅X的設(shè)計(jì)師，在一些裝飾公司里面最底層的簽單型設(shè)計(jì)師，他們覺(jué)得他們也能賺到錢，同樣他們也可以做設(shè)計(jì)，他們也沒(méi)有什么文化，同樣可以把設(shè)計(jì)忽悠得很好啊。其實(shí)我倒是覺(jué)得，設(shè)計(jì)這個(gè)行業(yè)是一個(gè)非常值得尊重的行業(yè)，我是非?？粗匚易约?。所以說(shuō)我覺(jué)得設(shè)計(jì)是非常受人尊重的行業(yè)，要想把這個(gè)行業(yè)做好呢，不是僅僅靠嘴皮子忽悠的，一定是靠?jī)?nèi)心沉淀的文化、藝術(shù)也好，是一種博學(xué)的東西，跟單純的搞美術(shù)、畫畫、音樂(lè)、文學(xué)是不一樣的，它需要一個(gè)人的綜合素質(zhì)，反應(yīng)到你的空間里面去，所以說(shuō)我說(shuō)做設(shè)計(jì)師，特別是室內(nèi)設(shè)計(jì)師，他的要求是非常高的。
目前這種市場(chǎng)，我也看到很多的所謂“好的設(shè)計(jì)師；，很可笑！其實(shí)我在評(píng)判一個(gè)設(shè)計(jì)師的時(shí)候，其實(shí)我都不希望跟他進(jìn)行表面上的談話，我最是希望看他的作品。其實(shí)我以前在面試一些其他的設(shè)計(jì)師的時(shí)候，我會(huì)直接跟他們講，我說(shuō)把你的作品給我看一下，因?yàn)橐粋€(gè)人的作品很大程度上能反映一個(gè)人的修養(yǎng)，其實(shí)我們以前有一句話叫做“字如其人、文如其人”，做設(shè)計(jì)其實(shí)也是一樣，只是作家通過(guò)文字把內(nèi)心世界的東西寫出來(lái)，其實(shí)就是寫他內(nèi)心世界的狀態(tài)，寫字同樣也是一樣，比如我寫的字就是完全能夠看出我的性格，因?yàn)槲铱赡芤彩菍?duì)中國(guó)書(shū)法比較喜好的一個(gè)人，所以我覺(jué)得室內(nèi)空間同樣是這樣，一個(gè)好的作品同樣可以反映出一個(gè)設(shè)計(jì)師的精神面貌也好，或者說(shuō)內(nèi)心世界也好，或者說(shuō)他的文化底蘊(yùn)和藝術(shù)修養(yǎng)都可以看出來(lái)。我為什么說(shuō)憂心忡忡呢，因?yàn)楝F(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)是屬于魚(yú)龍混雜的狀態(tài)，普通的老百姓根本就分不清楚哪些是真正的，哪些是忽悠的，所以這也是我們挺遺憾的一件事情。有很多業(yè)主走到我面前的時(shí)候，跟我簽下設(shè)計(jì)協(xié)議決定讓我做的時(shí)候，我都會(huì)很由衷的跟他們講，我說(shuō)你太幸運(yùn)了，能找到我，最起碼沒(méi)有被別人給忽悠了。因?yàn)槲乙矊儆谥荒茉谖业膶I(yè)領(lǐng)域能講一講，在其他行業(yè)，可能跟你在茶館里面瞎聊天的時(shí)候，我可能是屬于沒(méi)什么話講的人。
【鄧珍芝】：可能現(xiàn)在南京的設(shè)計(jì)行業(yè)當(dāng)中，還有一些就剛才你講的這種比較參差不齊的，那業(yè)主怎么能夠從這么多的設(shè)計(jì)師里面，選擇一個(gè)真正的好的適合自己的設(shè)計(jì)師呢？
【張笑】：我覺(jué)得中國(guó)人的文化底蘊(yùn)。。。。。。唉！很多人說(shuō)中國(guó)現(xiàn)在發(fā)展挺好的，老百姓的文化品位也是相應(yīng)的得到提高，可我覺(jué)得中國(guó)整體的文化底蘊(yùn)，文化層次還是不夠達(dá)到一種高度，所以以至于很多業(yè)主在選擇設(shè)計(jì)師的時(shí)候，因?yàn)樗约壕褪呛堋懊了住钡臓顟B(tài)，他也不會(huì)選出什么好的設(shè)計(jì)師，我是希望這種市場(chǎng)，或者業(yè)主每個(gè)人都有很好的藝術(shù)修養(yǎng)，有很好的文化底蘊(yùn)，能讓他有足夠的眼光去找到好的設(shè)計(jì)師。
并非大牌 而是追求設(shè)計(jì)的高水準(zhǔn)
【張笑】：我做業(yè)務(wù)的時(shí)候，我不是給業(yè)主選擇，很大程度上是我在選擇業(yè)主。
這其實(shí)是我跟有一些設(shè)計(jì)師的區(qū)別所在，我不是爛做，我是選擇業(yè)主做設(shè)計(jì)。如果溝通得非常好，或者這個(gè)業(yè)主層次也相當(dāng)?shù)母?，各方面的眼光也不錯(cuò)，那我可以跟他合作，共同完成我們最終想要達(dá)到的作品的理想狀態(tài)。而普通的業(yè)主如果說(shuō)還沒(méi)有達(dá)到我所認(rèn)為的理想中的狀態(tài)的話，我也不會(huì)去做的。即使可以賺到錢！
【鄧珍芝】：張老師是很有自信的人？
【張笑】：這就是很多不熟悉我的人，認(rèn)為我比較大牌的原因，他們只是不理解我，不了解我。讀不懂我！
【鄧珍芝】：我覺(jué)得這個(gè)所謂的大牌也是對(duì)自己的負(fù)責(zé)？
【張笑】：我覺(jué)得是對(duì)自己職業(yè)生涯負(fù)責(zé)任的態(tài)度，無(wú)論從賺錢的角度也好，無(wú)論從做專業(yè)的角度也好，我覺(jué)得這都是負(fù)責(zé)任的態(tài)度。要對(duì)的起自己的良心！
【鄧珍芝】：在設(shè)計(jì)中，一般而言是您占主導(dǎo)？
【張笑】：一定是我占主導(dǎo)?。?
【鄧珍芝】：讓專業(yè)的人做專業(yè)的事？
【張笑】：對(duì)，修養(yǎng)好的業(yè)主不一定做設(shè)計(jì)很好，他心里面有很多好的東西，也能夠發(fā)現(xiàn)認(rèn)識(shí)很多好的東西，但是他不一定能夠做出好的東西出來(lái)，因?yàn)檫@是我的專業(yè)。所以說(shuō)我的業(yè)主，他一定有一個(gè)共性，這個(gè)共性是什么呢？就是尊重，尊重我、尊重設(shè)計(jì)、尊重專業(yè)，這樣也就是他能夠把房子做好的最基本的條件，也是我決定給他做設(shè)計(jì)的最基本的前提。
【鄧珍芝】：對(duì)業(yè)主來(lái)說(shuō)，這一點(diǎn)很重要，因?yàn)橛幸恍〇|西相對(duì)來(lái)說(shuō)，他的看點(diǎn)和想法都沒(méi)有設(shè)計(jì)師那么專業(yè)？
【張笑】：當(dāng)然也不乏業(yè)主提出一些好的思路建議出來(lái)，我在跟業(yè)主進(jìn)行溝通的時(shí)候，還是處于平等的狀態(tài)，我不會(huì)用我的專業(yè)凌駕于業(yè)主之上。跟我合作的業(yè)主，最終我們都會(huì)成為很好的朋友，我會(huì)用我的東西打動(dòng)他，我一定不會(huì)強(qiáng)加他。
【鄧珍芝】：有的業(yè)主會(huì)擔(dān)心，在專業(yè)層面上，設(shè)計(jì)師是高于我的，因?yàn)橛械脑O(shè)計(jì)師可能做一些事讓業(yè)主覺(jué)得不是太愉快，比如說(shuō)買材料之類的，他在心里害怕自己處于弱勢(shì)的地位？您覺(jué)得呢？
【張笑】：我覺(jué)得業(yè)主還是要放寬自己的心態(tài)，既然你找了設(shè)計(jì)師，你一定要相信你的設(shè)計(jì)師，信任也是最基本的前提。我的業(yè)主都滿足了這樣的前提，一個(gè)是信任，一個(gè)是尊重，所以也導(dǎo)致了我每一個(gè)作品出來(lái)，都能成為很讓人喜歡的作品。因?yàn)闉槭裁茨兀课乙恢痹诟鷺I(yè)主講過(guò)，材料是設(shè)計(jì)師的工具，離開(kāi)了工具，設(shè)計(jì)師就沒(méi)有辦法完成了，如果說(shuō)要達(dá)成某種好的效果，那么你最好聽(tīng)我的。配合我！當(dāng)然本身找我做設(shè)計(jì)的人，是有經(jīng)濟(jì)實(shí)力的，也能夠滿足我的設(shè)計(jì)需求，所以說(shuō)我覺(jué)得不必要存在太多的憂慮和擔(dān)心，我覺(jué)得材料是設(shè)計(jì)師的工具，但是不要做一個(gè)很惡俗的設(shè)計(jì)師就可以了。我需要那我就用我的東西，而且我一定去堅(jiān)持用我的東西。賺錢不是第一，賺錢是其次，把作品做好這才是一個(gè)設(shè)計(jì)師必須要認(rèn)知的最高境界。
【鄧珍芝】：現(xiàn)在因?yàn)樽鲈O(shè)計(jì)的人也很多，然后每年也有很多的大專院校的設(shè)計(jì)系的學(xué)生進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，據(jù)說(shuō)到09年應(yīng)該是20幾萬(wàn)畢業(yè)生要進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，就是有很多人從事這個(gè)行業(yè)。那您作為一個(gè)從事這個(gè)行業(yè)很長(zhǎng)時(shí)間的老設(shè)計(jì)師，您覺(jué)得對(duì)他們有些什么樣的建議？
【張笑】：其實(shí)我們也算是前輩了。（笑）
我們也是從這種狀態(tài)一步一步走過(guò)來(lái)的。其實(shí)總結(jié)下來(lái)就是不要太急躁、不要太浮躁。自己需要給自己的職業(yè)生涯進(jìn)行規(guī)劃，你最終需要得到一個(gè)什么樣的東西，你是不是希望走一種更專業(yè)的道路，是不是把自己的專業(yè)、把自己的設(shè)計(jì)經(jīng)營(yíng)得更好?；蛘哒f(shuō)你僅僅是為了單純的想賺錢，如果單純想賺錢，我覺(jué)得你就不必要在這個(gè)行業(yè)里面混，因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)非常的辛苦。
【鄧珍芝】：您這個(gè)說(shuō)法跟別人不同，有的人覺(jué)得設(shè)計(jì)師好像很輕松??？
【張笑】：我就是覺(jué)得他們沒(méi)有達(dá)到一種狀態(tài)，設(shè)計(jì)怎么會(huì)是很輕松的狀態(tài)，他需要把自己最內(nèi)心、最深沉的東西釋放出來(lái)，展現(xiàn)在你的空間里面去，我覺(jué)得設(shè)計(jì)一點(diǎn)都不輕松，設(shè)計(jì)一定是非常辛苦的事情。我覺(jué)得他們說(shuō)設(shè)計(jì)非常輕松，又能夠很輕松的賺錢，我覺(jué)得這不是設(shè)計(jì)師，就是世面上最典型的忽悠型的設(shè)計(jì)師，因?yàn)樗麄冏鲈O(shè)計(jì)非常輕松，只要嘴巴做就行了。
我始終覺(jué)得設(shè)計(jì)是非常非常不輕松的事情，我們必須要認(rèn)真的對(duì)待每一個(gè)作品、每一個(gè)空間，因?yàn)槊恳粋€(gè)空間都是不同的，每個(gè)空間都有不同的氣質(zhì)，每個(gè)業(yè)主也有不同個(gè)性化的要求，對(duì)自己的空間會(huì)要求呈現(xiàn)不同的氣質(zhì)，做設(shè)計(jì)絕對(duì)不是一件輕松的事情。我現(xiàn)在就比十年前老了很多，這就是設(shè)計(jì)的結(jié)果。做設(shè)計(jì)真的是一件很不輕松的事情。
【鄧珍芝】：很辛苦？
【張笑】：對(duì)，現(xiàn)在剛剛?cè)胄械囊恍┐髮W(xué)生，我覺(jué)得你要想做設(shè)計(jì)，一定要做好心理準(zhǔn)備，這是一件非常辛苦的事情，但是又是一件充滿樂(lè)趣的事情。其實(shí)我在說(shuō)我做設(shè)計(jì)辛苦的同時(shí)，我也是非常享受做設(shè)計(jì)辛苦的狀態(tài)，因?yàn)樾量嗟臓顟B(tài)，給我很大的激情，每次我完成一個(gè)作品的時(shí)候，或者在我考慮一個(gè)案子的時(shí)候，別的地方都安靜的時(shí)候，我都會(huì)沉浸在我個(gè)人的世界里面，我覺(jué)得這是很滿足，很享受的狀態(tài)。我這么講可能你們還不一定會(huì)理解，我覺(jué)得這是一種痛并快樂(lè)著的過(guò)程，非常開(kāi)心，非常享受，所以我一直慶幸自己，還能做設(shè)計(jì)師。
【鄧珍芝】：很喜歡這個(gè)行業(yè)？
【張笑】：還好當(dāng)初沒(méi)有去做公務(wù)員。
我是覺(jué)得從事藝術(shù)行業(yè)，對(duì)一個(gè)人來(lái)說(shuō)真是非常好的事，因?yàn)樗渌袠I(yè)不同的是什么呢？它可以去闡述自己的觀點(diǎn)，去展示自己的內(nèi)心世界，讓自己的才華得到綻放。而從事其他行業(yè)的。
對(duì)，比如公務(wù)員還是非?？鄲灥模紫纫殃P(guān)系經(jīng)營(yíng)好，更多的是經(jīng)營(yíng)人上面的關(guān)系。我們更多的是跟美打交道，所以我覺(jué)得這是非常享受的事情。我原來(lái)是搞美術(shù)的，后來(lái)做了設(shè)計(jì)行業(yè)，我覺(jué)得是非常慶幸的事情，非常適合我個(gè)性的一個(gè)工作。
【鄧珍芝】：您覺(jué)得很快樂(lè)是吧？
【張笑】：是的！很享受這個(gè)職業(yè)帶來(lái)的成就感。
【鄧珍芝】：對(duì)一些剛剛?cè)胄械膹氖逻@個(gè)行業(yè)的新人，作為一個(gè)前輩，您覺(jué)得他們應(yīng)該怎么做，您有什么樣的建議和忠告？
【張笑】：我覺(jué)得更多的不是說(shuō)去想到自己怎么樣去賺錢，一定要堅(jiān)定自己的路，把設(shè)計(jì)做好，這是做設(shè)計(jì)師最根本的原則。如果說(shuō)背離這個(gè)原則，你即使是賺了錢，仍然是不受尊重的設(shè)計(jì)師，你只有把專業(yè)做好了以后，大家提到你，會(huì)豎起大拇指，這時(shí)候心情才是最快樂(lè)的。
當(dāng)然把專業(yè)做好，里面有很多的途徑和方法，做專業(yè)的同時(shí)，首先要增強(qiáng)自己的藝術(shù)修養(yǎng)、文化修養(yǎng)。我覺(jué)得這是一個(gè)好設(shè)計(jì)師的底蘊(yùn)，只有集中了這一點(diǎn)，設(shè)計(jì)師才能做出好的作品出來(lái)，否則都是空談，沒(méi)有文化做什么好的設(shè)計(jì)？沒(méi)文化能夠把一個(gè)空間表現(xiàn)好嗎？你想把空間做性感就能性感??？
所以你看到市面上，很多人對(duì)家裝設(shè)計(jì)師不屑一顧，為什么會(huì)這樣？我剛才講憂心忡忡就是這一點(diǎn)，有很好的居住類的設(shè)計(jì)師，但是會(huì)淹沒(méi)在這種普遍的大環(huán)境里面去，其實(shí)這個(gè)行業(yè)應(yīng)該是非常受人尊重的行業(yè)，我覺(jué)得是這樣子的。而做不好的設(shè)計(jì)師應(yīng)該受到譴責(zé)！
【鄧珍芝】：現(xiàn)在設(shè)計(jì)行業(yè)的狀況也不是特別的好，你個(gè)人感覺(jué)呢？
【張笑】：當(dāng)然做的好的設(shè)計(jì)師一定會(huì)受到別人尊重的，真正做得好的設(shè)計(jì)師一定會(huì)受人尊重的。行業(yè)會(huì)越來(lái)越好！
我始終強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，就是一個(gè)人的文化修養(yǎng)、文化底蘊(yùn)，藝術(shù)修養(yǎng)，藝術(shù)底蘊(yùn)，我覺(jué)得這集中的反映在各種各樣的待人接物上。比如說(shuō)我在跟你談話，我也能夠明顯感覺(jué)出你的性格、個(gè)性、你也能夠感覺(jué)我的個(gè)性，一些審美需求的東西。
剛剛出來(lái)的設(shè)計(jì)師呢，我覺(jué)得更重要的還是打基礎(chǔ)，把自己的基礎(chǔ)打好，他如果想做一個(gè)好的作品出來(lái)，我覺(jué)得在五年以內(nèi)是不太可能。五年之內(nèi)的設(shè)計(jì)師，我是基本上不把他定位為設(shè)計(jì)師的，因?yàn)樗麄儧](méi)有這種功力、積累，無(wú)論從技術(shù)層面、還是文化、專業(yè)、藝術(shù)各個(gè)方面的東西，他都沒(méi)有這種積累去把自己的設(shè)計(jì)做到一種狀態(tài)，我說(shuō)這種五年以內(nèi)的做設(shè)計(jì)的人，不能稱為設(shè)計(jì)師，因?yàn)樗€需要太多的生活經(jīng)驗(yàn)和專業(yè)經(jīng)驗(yàn)，我們做設(shè)計(jì)的時(shí)候，就是在做一種生活狀態(tài)，可以做得技術(shù)一些，但最終表現(xiàn)出來(lái)的是一種生活狀態(tài)，和文化藝術(shù)積累！這種生活狀態(tài)和文化方面還是跟人相關(guān)的，技術(shù)只是一個(gè)輔助。
南京的設(shè)計(jì)師如何突出重圍
【鄧珍芝】：南京的設(shè)計(jì)師圈子里面，優(yōu)秀的設(shè)計(jì)師還是比較少，相對(duì)于北京、上海您覺(jué)得呢？
【張笑】：這一點(diǎn)我倒不茍同。就像很多業(yè)主講，我好像沒(méi)有接觸到好的設(shè)計(jì)師，可我覺(jué)得好的設(shè)計(jì)師也有很多，只是大家沒(méi)有發(fā)現(xiàn)，或者他們沒(méi)有機(jī)會(huì)去展現(xiàn)自己，沒(méi)有機(jī)會(huì)讓大家知道他們的才華。其實(shí)我也碰到很多很苦悶的設(shè)計(jì)師，就像在酒吧里面唱歌的一些歌手一樣，還沒(méi)有浮出水面，但是不能代表他的水平不好，他們同樣也有好的水平，很好的藝術(shù)修養(yǎng)，很有才華，我碰到很多這樣的設(shè)計(jì)師，我很尊重他們！那么我們就回到另外一個(gè)論點(diǎn)，就是說(shuō)設(shè)計(jì)師一定要對(duì)自我進(jìn)行職業(yè)生涯規(guī)劃，這種規(guī)劃有可能反應(yīng)各種各樣的狀態(tài)。我是屬于不太會(huì)包裝的，以至于我還有很多的才華沒(méi)有被大家所發(fā)現(xiàn)，所以我覺(jué)得設(shè)計(jì)師一定要會(huì)營(yíng)銷自己。
【鄧珍芝】：對(duì)設(shè)計(jì)師來(lái)說(shuō)包裝和推廣還是很重要的一個(gè)事情？
【張笑】：對(duì)，只有把自己經(jīng)營(yíng)到一種狀態(tài)，經(jīng)營(yíng)到一定層面上，才可以接觸到更好的客戶，也會(huì)能夠接觸到更尊重你的客戶。當(dāng)然你一定要有貨，否則包裝只會(huì)曾加別人對(duì)你的反感。因?yàn)楹芏嗳?，說(shuō)白一點(diǎn)，還是比較“昧俗”一點(diǎn)，比如說(shuō)你可以戴名表、開(kāi)好車，住豪宅，這種人可能在一些人的眼里就會(huì)得到尊重，我覺(jué)得設(shè)計(jì)師也是這樣子，學(xué)會(huì)經(jīng)營(yíng)自己，通過(guò)各種渠道。
【鄧珍芝】：像港臺(tái)一些設(shè)計(jì)師他們就做包裝做得很成功？
【張笑】：對(duì)，我覺(jué)得不代表現(xiàn)在沒(méi)有出名的設(shè)計(jì)師，就不是好的設(shè)計(jì)師，有很多非常有才華的設(shè)計(jì)師。只是他們不懂得怎么樣經(jīng)營(yíng)自己，可能更專注于做自己的專業(yè)上去了，其實(shí)這兩步可以同步走。我近一兩年也非常強(qiáng)烈的意識(shí)到這一點(diǎn)，就是一定要學(xué)會(huì)經(jīng)營(yíng)自己。
【鄧珍芝】：打造個(gè)人品牌？
【張笑】：對(duì)，你有才華一定要讓大家知道。前提 是你確有才華！
給我適合的舞臺(tái) 我會(huì)比張藝謀做得更好
【鄧珍芝】：張老師講一下您的職業(yè)生涯，對(duì)未來(lái)有什么樣的期待??？
【張笑】：我是一直比較看好我自己的。
【鄧珍芝】：您做這個(gè)行業(yè)多長(zhǎng)時(shí)間了？
【張笑】：有十一年了。我始終是這樣堅(jiān)信，這句話說(shuō)得可能有點(diǎn)狂妄了，給我適合的舞臺(tái)，可能我會(huì)比張藝謀做得更好。我始終是堅(jiān)信這一點(diǎn)。
【鄧珍芝】：很自信??？
【張笑】：對(duì)，所以我覺(jué)得如果說(shuō)，問(wèn)我對(duì)將來(lái)有什么打算的話，我最重要的就是把設(shè)計(jì)做好，我覺(jué)得這是自己永遠(yuǎn)不可背離的主線。因?yàn)楸旧碜龊迷O(shè)計(jì)，對(duì)于我自己來(lái)說(shuō)是非常享受的事情。所以作為設(shè)計(jì)師來(lái)說(shuō)，自己的未來(lái)是什么樣子，最基本的一個(gè)，自己要做的一個(gè)工作，就是把自己的專業(yè)做好，這是一個(gè)底線，只有把這個(gè)底線做好了以后，其他的東西都會(huì)相應(yīng)的來(lái)。就像我們走在路上面一樣，你不要刻意的去摘花，摘自己喜歡的東西，前面有目標(biāo)，你就往著前面的目標(biāo)走就是了，順手可以采摘一些東西，而這個(gè)主線，前面的目標(biāo)就是把設(shè)計(jì)做好，只有把這個(gè)東西做好了以后，所有的東西都會(huì)相應(yīng)的到來(lái)，就像“書(shū)中自有黃金屋、書(shū)中自有顏如玉”一樣的，把書(shū)讀好，就是把設(shè)計(jì)做好，我覺(jué)得設(shè)計(jì)師最重要的就是把專業(yè)做好，只有這樣子才能得到別人的尊重，你走出來(lái)自己才能找到感覺(jué)。
